Поиск:  
  
  






  ***

19.06.2005 - Чудо пылесос приехал!!!!


РобоКлуб/Мастерская/Личный опыт/19.06.2005 - Чудо пылесос приехал!!!!




Чудо пылесос приехал!!!!
На одном из наших форумов (/forum/tex/exp_2745.html) развернулась дискуссия по поводу робота-пылесоса. Нам показалось полезным свести ее в отдельную статью и разместить в этом разделе.

Добрый день господа.
В ближайшие 10 дней приедет ко мне пылесос-самоезд, подаренный мне американским коллегой.
Прелесть пылесоса в том, что он ездит и пылесосит сам, без вмешательства человека. Когда садиться аккумулятор - возвращается на базу, заряжается и едет дальше пылесосить.


 - Мы ждём вашего пылесоса вместе :) Лично мне интересно; надеюсь вы фотки выложите? :)


Сам жду с нетерпением:)))) Такого чуда буржуйской техники я еще не видал!!!
Жаль что он еще мебель, стены и потолок пылесосить не умеет, а то живу в центре, пылюки завались.


Чудо пылесос, наконец,  приехал!!!!
База представляет из себя просто кусок пластика в форме морды пылесоса и два контакта.
Пылесос ориентируется по светодиодам. Причем попадает очень точно!!!! я пробовал даже помешать ему, поворачивал базу к лесу передом к пылесосу задом - пылесос не дурак, не тыкался ей в зад, а аккуратно объезжал и правильно стыковался!!!! Причем, когда едет, он корректирует свой путь: левее, правее.
Диод и приемник круговые, т.е. как бы пылесос не стоял к базе он его все равно видит. Только скорее даже не круговые, а набор диодов по кругу.
ДУ к нему такое же.


Эта сволочь съела все мои разбросанные радиодетали, в комнате ориентируется контактным образом - у нее на морде такой бампер, чувствительный к прикосновениям, именно по ним она определяет края препятствия.
Алгоритм езды у нее какой-то странный, я даже не въезжаю, какой. Сначала думал по правилу правой руки с алгоритмом избежания зацикливания, но теперь даже не знаю. К счастью, у него есть ДУ, с которого им можно управлять как игрушкой и пылесосить, где надо.
Зато у него есть детектор грязи. Как он работает - понятия не имею, но суть в том, что иногда на нем загорается синяя лампочка – грязь, и он начинает по одному и тому же месту наматывать круги, пока это место ему не покажется чистым. Вот как раз сейчас эта жужжалка припарковалась на базу заряжаться. Попал с первого раза без всяких проблем, хотя я базу специально переставил в другое место под другим углом.
Есть у него "виртуальная стена" в общем я так понял обычный светодиод с регулятором мощности (длины стены), - он по нему ориентируется.  "Виртуальную стену" можно поставить около двери, чтобы не выезжал в другую комнату, ну, или просто строить из этих стенок ему полосу препятствий. %)))
Есть у него еще датчик падения - в инструкции написано, что им он находит лестницы и не падает с них.
Пылесосит вроде нормально, но не повсюду.  Провода, мирно лежащие на полу, не очень любит, поэтому не рекомендован для логова программиста или связиста.
В общем, пылесос рассчитан на просторное незахламленное помещение, может пылесосить в нескольких комнатах, по ходу заряжаясь по необходимости. Тем не менее, от обычного ручного пылесосения не избавляет, но существенно может увеличить период между ручными уборками.
Есть и более дорогие его собратья, которые даже пол мыть умеют и сами мусор выносят, при этом обладают памятью подсобного хозяйства - один раз исследовал и сохранил, в будущем ездит уже по программе и вносит корректировку в карту местности, но и стоят они пропорционально.
В будущем думаю приделать ему «блютус» и пускай они в паре с компьютером пылесосят. :))))))


- А ... пыль он куда складирует ? :)


-  И ... он по какому алгоритму ездит ? ... если его в середине комнаты поставить ? ... а если в углу?


- А как это чудо называется-то?


Пылесос называется Roomba Discovery SE
Сайт производителя:
http://irobot.com/
Отвечаю на вопросы.
Пыль он складирует в бачок, который находится у него в заднем отсеке.
Ездит он по алгоритму правой руки с исключением повторяющихся путей.
НО:
сдается мне, что он отслеживает свою позицию, прикидывая сколько и куда проехал, т.е. если вдруг колесо прокрутится, то он не будет знать где он. Хотя базу, пока еще, всегда находит.
Памяти пылесос не имеет, т.е. он не запоминает карту местности, а каждый раз ее исследует, хотя я знаю швейцарские аналоги, которые имеют и память и мыть умеют, но и стоят как машина.
Неужели такие пылесосы редкость?
Может, есть у кого подобный монстр?
Кто-нибудь его переделывал?
Уж очень хочется его к компу подключить, а то алгоритм выбора маршрута у него ну просто офигеть: - со стороны выглядит как метания слепого котенка хаотичным образом. Хотя если натыкается на ножку, он ее относительно умно вокруг обметает.
А так бы привесить ему систему определения координат, да память ему дать. Вот здорово бы было. Причем не надо изобретать велосипед с контроллерами, а прицепить к нему блютус-приемник, а программы ему компьютер думает.
У нас в России он продается, только более старые модели.
Хотя насколько я понял, их отличие только в программе и внешнем виде.
 А тут тема магнитных присосок еще рядом стоит, так мы его еще и стены пылесосить научим:))) Только надо будет обшить их металлом.


- Только что  я нашел русское представительство
http://www.roomba.ru/


 То что продают в России - это первые модели Румбы, в Америки они уже покруче будут. Имеют ДУ, более умную программу, детектор мусора - это не знаю как работает, но идея в том, что он смотрит на пол и если видит много мусора на полу,  начинает усердно кружить на этом месте достаточно долго. В новых моделях скорость зарядки  3 часа, в старых (российских) - 12 часов. Наверно, еще есть отличия. Достаточно сравнить irobot.com и irobot.ru


- А что за шасси используется? Как расположены датчики?


Шасси - два резиновых шипастых колеса на довольно свободной подвеске (типа плечевой рессоры), клиренс с этой подвеской гуляет сантиметра 3-4. И еще одно маленькое третье колесо.
Один датчик для связи с базой и ДУ сверху как башенка - круговой.
Контактные датчики - по ободу передней полуокружности.
Фотографии можно посмотреть на irobot.com. Там даже видео есть.


 - там на фото видны какие то "усы" .... не это ли "датчики" от лестниц ? :)
http://irobot.com/consumer/product_detail.cfm?prodid=16


-  Неее, это не датчкики. Этими "усами" он из углов выметает.


- Давно присматриваюсь к Румбе. Есть возможность купить. Но смущают некоторые моменты. Каким образом пылесос принимает решение об окончании уборки, если движение по комнате хаотическое, неупорядоченое ? Остаются ли неубраные места ? Качество уборки слабомощным двигателем (30 Вт ?) только честно ?
Как он ведет себя когда садится батарея: останавливается в произвольном месте и молчит/пищит, сам ищет базу с зарядкой, др. ? Может ли пылесос повредить полировку шкафа или зеркала на его дверце своими "контактными датчиками" ?
На сайте почти ничего нет. Одна реклама. Малоинформативные вопросы и такие же ответы.


 Понятия не имею каким образом он принимает решение о финише, но качество уборки у него примерно такое же как у меня с обычным пылесосом:)))) В общем, качество на "хорошо".
Не убранных частей пока не наблюдал, но даже есть и будут, то есть у него ДУ которым можно им управлять и загнать в конкретное место и сказать "пятно" и он где-то в радиусе полтора метра все выпылесосит.
Про то что у него двигатель 30Вт - это действительно так, но у него принцип поедания мусора отличается от обычного пылесоса. Обычный пылесос просто засасывает мусор, а у этого стоит две круглых щетки-вала заметающих мусор внутрь, причем довольно качественно, а 30Ватт уже хватает, чтобы засосать мусор который замели щетки, например корм для кошек и микросхемы он съедает за раз.
Если садится батарея - ищет базу. Правда, если он базу не находит, (например, если спрятать ее за шкаф:)) то катается по комнате, пытаясь ее найти, и, в конечном итоге, останавливается, горит красным и иногда пикает, как мобила. Базу он ищет на инфракрасе. Сначала я базу запихал под стул за шкаф - в результате он ее не всегда находил, но потом я вытащил базу из-за шкафа и поставил просто у стены, и он стал ее находить всегда.
Зеркало повредить вряд ли может, а вот полировку - не знаю; у меня мебель ламинированая, а не лакированая, но мне кажется, что где-то после 100 циклов пылесосения на полировке будут замечены небольшие царапины. В любом случае решить эту проблему поможет виртуальная стена - ставите ее около шкафа, и он к нему подъезжать не будет. К тому же, это форум робоклуб; я думаю, можно будет поставить оптические датчики - сообщество я надеюсь поможет, и тогда он прикасаться даже не будет.
В общем, пылесос будет замечательным помощником для уборки квартиры для одиноких мужчин, которые не могут или не хотят завести жену или домохозяйку. Или для ленивых жен:)))))
Вот жаль только полы мыть не умеет. Хотя видел швейцарский вариант пылесоса - он и полы умеет мыть и сам мусор выносит, но стоит уже как машина.


- Понятно, значит пыль с ковра на полу он не уберёт. А тогда зачем он вообще нужен? Главный источник всяких гадостей (по типу бронхиальной астмы) - домашняя пыль. Этот румба высосать из ковра её не способен. Своими щётками он может убрать то, что и руками собственноручно можно поднять.
Вобщем, фигня оказалась поделка. Такая же фигня как и его аналог за полтинник. Там тоже щётки стоят. Для настоящей уборки, которая занимает время, неинтересна и трудоёмка этот пылесос в кавычках не пригоден. :(


- Ну не скажи... :) я видел первую модель в действии. ужас - туда пальцы лучше не совать :). а пыль он очень хорошо выметает из ковров и с полу. Там система хитрая: две щётки, одна побольше из щетинок, другая поменьше - из резиновых пластин, каждая немного закручена винтом, и они входят друг с другом в зацепление как шестерёнки... Выглядит снизу как устройство для дробления камней, ну разве что шипов не хватает... %) Вот. У меня сейчас «Электролюкс» с электрощёткой из щетинок и я могу точно сказать - СИЛА ЗАСАСЫВАНИЯ НЕ ИМЕЕТ, по крайней мере у меня, РЕШАЮЩЕГО ЗНАЧЕНИЯ... У меня модель ultra silencer, и я его использую на минимльной мощности - и всё чисто :)
А этот агрегат у Румбы - раз в 5 больше и мощнее моей электрощётки :))).
Да кстати все забыли про очень оригинальную вещь:) - у него за щётками находится щель, обрамлённая 2-мя резиновыми полосками, на коврах с длинным ворсом они не разъединяются, а вот на полу и обычных коврах с средним и коротким ворсом они как бы отгибаются назад, создавая щель, в которую засасывается пыль. :)
нестер, СКАЖИ ПЛИЗ ГДЕ ТЫ ДИСКАВЕРИ СЕ взял-то? :)))
Я весь инет облазил нет его в России нигде (я именно про СЕ) :(.


К нам Дискавери СЕ не поставляется. Мне его друг в штатах заказал и сюда выслал. А вообще, берете свою любимую Visa Internet, заходите в любой интернет магазин - и заказываете, доставка обычно стоит 30-60$. Приносят прямо домой:))))
Всем, кто боится пыли.
Ковер это очень хорошо, но я давно уже про них забыл как раз по тем причинам, по которым вы не любите румбу.
Ковер - это пристанище пыли, какой бы мощный и моющий у вас пылесос ни был. Поэтому все мои ковры отдыхают где-то у родителей в гараже. А полы специально не так давно сделал лакированными или пробковыми - моются хорошо, пыль в них между ворса не прячется(нанопыль не в счет:))). Да и детей то у меня нет. Румба - бюджетный пылесос для занятых людей, не имеющих жены или домохозяйки:)))
Но есть и не бюджетные пылесосы, я читал где-то обзор подобных пылесосов. Так вот, швейцарский товарищ, размером с R2D2 из звездных войн, имеет мощность как мощный обычный пылесос, кроме того он моющий, ну и другие у него навороты, типа память на карту здания, сам мусор выносит, сам себе воду меняет и т.п. Но стоит этот швейцарец как недорогая машина. Японцы же пошли другим путем - они делают андроидов, которые пользуются обычным пылесосом. Так что купив такого андроида вы ему можете дать в руки ваш любимый моющий пылесос. Кроме того, этот андроид умеет много другой всякой всячины типа мытья посуды, поиска потерянных предметов и т.п. бытовая фигня. Правда, этот японский товарищ уже стоит как дорогая машина, что-то начиная от 40 килоевро. Правда в серийное производство они еще не попали (по крайней мере, до нового года так было), но уже открыт предзаказ на них и есть опытные модели.
А вообще, если вы так щепитильны к чистоте, готовы тратить деньги на супер пылесосы - то вам проще нанять домохозяйку усердную, которая надраит, высосет, почистит, намоет тем же самым моющим пылесосом.
Действительно Румба не избавила меня от уборки полностью. Пол то мыть все равно приходится, я ведь и чай люблю разлить и бутерброд маслом вниз кинуть. Румба - это товарищ, который позволит делать уборку не раз в 3-4 дня, а раз в две недели.
К тому же у меня дома для хобби стоит фрезерный станок с ЧПУ, кто знает что это - тот поймет. Вот тут Румба молодец, без румбы я в этой комнате несколько раз в день пылесосил и много матюкался, - сейчас вообще не пылесосю:)))
В общем, кому что больше нравиться: у кого есть время - пылесосит сам, у кого времени нет, - Румба поможет сэкономить его на уборке. А у кого дофига денег и нет времени, - это к швейцарцам или японцам:))).


- Народ, а кто-нибудь сравнивал Румбу с появившимся недавно Керхером? Стоит он больше, а выглядит так же. Есть ли у него какие-нибудь существенные преимущества?
Ссылка на сайт:   Фото KÄRCHER RC-3000  http://www.tvoidodyr.ru/pics/kaercher_rc_3000.jpg 


Да, у него есть существенное преимущество, у него база мусор высасывает каждый раз когда он паркуется, объем базы - 2 литра. Таким образом, мусор можно не выкидывать ооооооочень долго. А остальное, похоже, те же «яйця», только в 7 раз дороже.


- Румба, действительно, что то среднее между пылесосом и веником, но главное его преимущество в том, что полчаса лазить по комнате не будет никакая хозяйка, ни с веником, ни с пылесосом, а этого бросил и ушел - в худшем случае он застрянет и отключится.
Реальное же неудобство - соотношение времени зарядки и работы.
Зато реальный плюс - он приучил всю семью собирать вещи с пола и больше их не разбрасывать (тапки под столом, игрушки в углу и пр.).




nester 22.04.2005 -17.06.2005